Мне кажется,что это всего лишь психологический барьер от всех негативных эмоций и не думаю,что это аморально,ну точно не аморально!Подсознательно произошел шок и вот реакция на этот шок,ведь многие смеются,когда совсем плохо.Я тоже начинаю шутить или смеяться,когда все плохо и ненаходится выход из какой-то ситуации.
Мамонтенок,все нормально.Каждый должен реагировать так,как подсказывает сердце или сознание.У меня брат говорил,если умру,пойте и веселитесь.И когда он умер,мы пели на могилке у него,и пусть все бабушки возмущались нашему поведению,а мы пели под гитару!

P/S Песня есть такая у Чаф:"Поплачь о нем,пока он живой"(и этим все сказано)

На самом деле вам стоило проливать слезы, но вы их не проливаете, потому что ваше сердце подобно камню.

Однако, смысл моих слов не в том, что нужно горевать о потере близкого человека - ибо это продолжение нашего эгоизма. Смысл моих слов вот в чем...

Человеческая душа - не может быть уничтожена ни огнем, ни взрывом, ни любым другим оружием, ее нельзя разрубить на куски, ее нельзя уничтожить, ей не возможно причинить вреда. Она была, есть и будет - постоянной духовной частичкой, размер которой 1/10000 кончика волоса.

Поскольку человеческая душа не может умереть - то нет и смысла горевать о смерти человека. Так поступают только невежественные люди, которые не знают что такое душа и думают что мы - тело. Если мы тело, тогда зачем расстраиваться, когда нам приносят мертвое тело родственника? Вот же тело нашего родственника - что же мы плачем?!

Однако такие люди плачут, потому что понимают, что жалеют об уходе того, кто находился в теле, кто действовал в этом теле, кто общался с помощью этого тела с ними. Но они не могут понять, что этот кто-то - бессмертная душа. И скорбеть об ее уходе - самое глупое занятие. Все души в этом мире приходят и уходят, они встречаются словно случайные путники, подошедшие к колодцу, чтобы набрать воды. Так, набрав воды, они расходятся в разные стороны и никто не знает - откуда они пришли и куда направятся.

Плакать и скорбеть о смерти близкого человека - все равно что зря терять свое время. Чтобы понять это прочитайте небольшую историю:

***

Жил некогда охотник, который приманивал птиц чем-нибудь съестным, а потом ловил их сетью. Казалось, сама смерть поручила ему убивать птиц. Однажды, бродя по лесу, он увидел двух птиц кулинга, самку и самца, и первая из них польстилась на его приманку.

Кулинга-самец, видя что судьба подвергла его спутницу страшной опасности, преисполнился великой печали. Охваченный нежной любовью к своей жене и неспособный ее спасти, бедный кулинга стал сокрушаться:

"О, как жестока судьба! Моя жена оказалась в таком ужасном положении, ей неоткуда ждать помощи, и она так тревожится за меня. Ради чего провидение задумало отнять у меня эту несчастную птичку? Кому от этого будет лучше? Если уж провидение безжалостно забирает у меня жену — половину моего тела, то почему Оно не заберет и меня? Какой мне смысл жить в ущербном теле, горестно оплакивая невозвратимую утрату? Зачем нужна такая жизнь? Бедные птенцы, оставшиеся без матери, ждут в гнезде, когда же она их покормит. Они еще совсем маленькие, у них нет даже крыльев. Как я буду их растить?"

Так безутешный кулинга оплакивал смерть своей супруги. Тем временем неумолимо приближался срок, когда тот же охотник, ловко спрятавшийся неподалеку, убил и эту птицу: он выстрелил из лука и сразил кулингу наповал.

Так не глупо ли скорбеть о мертвом родственнике и не видеть, что вас тоже ждет смерть? Из-за своего невежества вы не можете понять, что, даже если будете сотни лет оплакивать своего близкого, он не вернется к жизни, а за это время вы и сами умрете.

***

Однако, как я сказал, здесь есть о чем поплакать:

Душа вашей бабушки получит новое тело. Но никто не может сказать, какое это будет тело. Однако совершенно точно можно сказать, что оно будет. Оно будет дано ей согласно ее поступкам в этой жизни и учитывая ее мысли в момент смерти.

Судя по вашим словам, ее жизнь была не особо праведной, если ближе к смерти ее покинул разум. Это значит она ушла в бессознательном состоянии. Это значит она ничего не могла сделать для того, чтобы освободиться из круга рождений и смертей.

И это действительно печально.

Судьба вашей бабушки - рождаться вновь и вновь в различных уголках этого мира, и у вас больше не будет такой возможности, какая была в последнее время перед ее смертью - помочь ей освободиться. Дать ей нужное лекарство - рассказать ей науку о Душе.

***

Я сам потерял свою бабушку. И я до сих пор плачу. Я плачу только о том, что Господь не дал мне возможности спасти ее душу. Мне очень больно от того, что теперь я не знаю где обитает ее душа. Поэтому я часто молюсь Господу о том, чтобы он помиловал ее, чтобы он помог ей осознать себя.

Кроме того, после этого события я многое пересмотрел в своей жизни и теперь с еще большим рвением я занялся наукой о Душе. Я знаю, что если мне удастся освободить свою душу из самсары - я смогу забрать с собой и свою бабушку и всех своих близких - в духовный мир. И это действительно можно считать настоящей целью жизни.

А просто оплакивать горе - это значит ничего не делать и ждать своей смерти, которая может также тихо и беспрекословно - лишить нас шанса обрести настоящее спасение.

Отредактировано Крышень (1 июня, 2009г. 20:35:51)

это переход из одного состояния в другое, поэтому к этому надо относиться нормально, но, конечно, мы печалимся о том, что на физическом плане мы больше не сможем общаться с теми, к кому привыкли и кого любили... но остается наша добрая и нежная память!!! все те, кого мы любим - они всегда с нами !!! в наших мыслях!!!

Спасибо что поправили меня.

Действительно, если задуматься, - наши бабушки и дедушки гораздо серьезнее относятся к духовной жизни. Возможно приближение старости, которая уже сама по себе лишает человека возможности "жить как следует" (наслаждаться в полном смысле этого слова) - заставляет человека задумываться о своей душе. А возможно наши старые родственники еще помнят мир не таким материальистичным, каким мы видим его сегодня.

Так или иначе, я рад за вашу Бабушку, что она нашла в своей жизни место для духовной жизни. Однако даже ее духовная жизнь не была совершенной и в этом мы можем легко убедиться:

В момент смерти она звала своих близких родственников, это происходило потому, что она еще не в полной мере преодолела все привязанности этого мира. Это также может поведать нам и о том, на чем были сосредоточены все ее мысли перед смертью. Они были сосредоточены на близких.

И действительно. Когда человек встречается со смертью все его мысли в этот момент будут сосредоточены на том, о чем он думал больше всего в последние годы перед своей смертью. Большинство из нас в момент смерти будут вспоминать своих детей, внуков, жену или мужа. Так, после смерти наша душа вновь родится в одной из этих форм. Это закон материального мира и из него не может быть исключений.

Конечно хорошо, когда человек имеет возможность получить тело человека. Ибо тело человека способно освободить нашу душу. Однако, даже обретя это тело - большинство из нас так никогда и не воспользуются такой возможностью.

Еще одно важное понятие, которое мы можем подчерпнуть из сообщения Монти - касается того, что Христианство, несмотря на то, что своими регулирующими принципами, как и любая другая религия - помогает человеку не превратиться в животное, ОТНЮДЬ не способствует быстрому освобождению души из материального плена.

Ваша бабушка ходила на службу в церковь и читала священное писание. Эта деятельность безусловно очень помогла ее душе - но в момент смерти она думала о родственниках, она не повторяла святое имя Бога, потому что ничего об этом не знала.

В ведическом обществе, старики уходили умирать из дома за долго до своей смерти. Это были настоящие арийцы - они очень глубоко знали науку о душе. Кроме того, они просто даже не хотели быть обузой для своих близких. Они уходили в уединенные места и полностью сосредотачивались на Верховной Личности Бога. Так они могли очень быстро освободить свою душу.

Христианство помогает людям не становиться животными, и то, оно может воздействовать только на тех, кто соблюдает заповеди. Однако все мы нарушаем самую главную заповедь - НЕ УБИЙ, ибо питаемся мясом живых существ, которых безжалостно убивают на специально созданных для этого - мясобойнях. Поэтому даже нас всех Христианство никогда не сможет спасти. Мы просто не следуем его заповедям.

И доказательство этому - наша смерть. Все, что человек постигает в этой жизни проверяется в момент его смерти. Поэтому очень важно, уже сегодня, пока мы еще молоды - заняться духовной наукой со всем рвением!

***

Как можно забрать любимого человека в духовный мир?

Это очень легко сделать. Если вы станете чистым преданным, то в духвный мир вы заберете с собой десятки поколений своих родственников - уже просто по определению. Ибо такова сила настоящего преданного служения Господу. Однако, таких чистых преданных - 1 на миллионы людей. Их практически невозможно встретить.

Поэтому мы должны постараться стать таким человеком, ибо это возможно сделать в пределах нашей жизни. Для этого, нам сперва наперво необходимо набраться терпения и настойчивости. Затем, нам следует обратиться к духовному учителю, состоящему в цепи духовной приемственности "парампаре" и внимать всем его наставлениям. Нам нужно по сути своей - одолеть свой ум и направить его на преданное служение Господу. Тот, кто искренне занимается такой практикой, способен за считанные годы - очистить свое сердце и обрести Сознание Бога.

Небольшая история о том, как чистый преданный Друв - отправился домой к Богу:

Мaхaрaджa Дхрувa был очень дорог Верховному Господу. Выслушaв слaдкозвучные речи двух ближaйших слуг Господa, прилетевших зa ним с Вaйкунтхи, он совершил ритуaльное омовение, нaдел нa себя подобaющие случaю укрaшения и исполнил свои ежедневные духовные обязaнности. Зaтем он почтительно поклонился великим мудрецaм, которые жили в этом святом месте, и получил их блaгословения.

Прежде чем взойти нa корaбль, Дхрувa Мaхaрaджa поклонился ему и обошел вокруг него. Он тaкже поклонился послaнцaм Господa Вишну. В тот же миг облик цaря преобрaзился, и тело его стaло излучaть сияние рaсплaвленного золотa. Тaк Дхрувa Мaхaрaджa полностью подготовился к тому, чтобы подняться нa трaнсцендентный корaбль.

Когдa Дхрувa Мaхaрaджa уже собирaлся взойти нa трaнсцендентный воздушный корaбль, он увидел, что к нему приближaется сaмa Смерть. Ничуть не испугaвшись, он воспользовaлся ее головой кaк ступенькой и, постaвив нa нее ногу, взобрaлся нa корaбль, большой, кaк дом. В это время с небес рaздaлись звуки литaвр и бaрaбaнов, предводители гaндхaрвов нaчaли петь, a остaльные полубоги принялись осыпaть Дхруву Мaхaрaджу потокaми цветов.

Сидя в трaнсцендентном корaбле, уже готовом взлететь, Дхрувa Мaхaрaджa вдруг вспомнил о своей мaтери Сунити. В голове его промелькнулa мысль: «Кaк же я могу отпрaвиться нa Вaйкунтху один, остaвив здесь свою бедную мaть?» Приближенные Господa Вaйкунтхaлоки, Нaндa и Сунaндa, поняли, о чем думaет Дхрувa Мaхaрaджa, и покaзaли ему, кaк его мaть Сунити уносит другой корaбль.

По пути нa Вaйкунтху Дхрувa Мaхaрaджa одну зa другой увидел все плaнеты Солнечной системы, и все полубоги со своих воздушных корaблей осыпaли его цветaми. Тaк Дхрувa Мaхaрaджa миновaл семь плaнетных систем, принaдлежaщих великим мудрецaм, которых нaзывaют сaптaрши, и нaвеки поселился нa трaнсцендентной плaнете, где обитaет Сaм Господь Вишну.

Лучезaрные плaнеты Вaйкунтхи, чей свет является изнaчaльным источником светa всех светил мaтериaльного мирa, недоступны для людей, не проявляющих милосердия к другим живым существaм. Попaсть нa них могут только те, кто постоянно творит добро и зaботится о блaге других живых существ. Умиротворенные, беспристрaстные, чистые душой и телом люди, влaдеющие искусством приносить рaдость всем живым существaм, водят дружбу только с предaнными Господa, и лишь они могут без трудa достичь высшего совершенствa — вернуться домой, обрaтно к Богу. Тaк Дхрувa Мaхaрaджa, великий сын Мaхaрaджи Уттaнaпaды, полностью сознaющий Кришну, достиг плaнеты, которaя венчaет три мирa.

***

Что такое настоящее спасение?

Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны с вами сначала понять кто мы сами есть на самом деле. Человек, который обладает хотя бы небольшим количеством логики и разума - очень скоро может осознать, что он:
не рука,
не нога,
не туловище,
не голова,
так мы очень быстро можем осознать, что мы - не наше тело. Мы те, кто пребывает в этом теле.

На самом же деле мы устроены следующим образом:

Наше плотное тело состоит из пяти элементов материального мира: огня, воды, земли, воздуха и эфира. Это тело по сути состоит из праха, а потому - в прах оно и возвратится. Однако, помимо этого тела у нас есть также - тонкое материальное тело.

Тонкое тело состоит из трех элементов:
тело чувств (ума) - астральное тело
тело мыслей (разума) - ментальное тело
и ложное Эго.

Это тонкое тело состоит из более тонкой материи, нежели наше физическое тело. Однако, оно также материально. Когда человек умирает, его уша, обволоченная субстанцией этого тонкого тела - покидает мертвое плотное тело. Некоторые даже могут видеть это. В таком случае говорят что полетело "привидение"

На самом деле, это не приведение, это наше тонкое тело.

Обычно, когда человек умирает, его тонкое тело не уничтожается, а переносит его душу в новое плотное тело, в момент, когда сперматозоид сливается с яйцеклеткой (если это человек). Это тонкое тело, позволяет нам испытывать чувства, от соприкосновения с материей. Это же тело - содержит и нашу память обо всем, что было во всех наших воплощениях.

И что самое важное - это тело, управляется гунами материальной природы. Оно состоит из этих гун. Поэтому, все наши желания - по сути своей не наши настоящие желания - это порождения колебаний гун материальной природы.

Итак, я немного рассказал о материальных телах. Но я ничего не сказал о душе. Где же находится наша душа?

Наша душа, оскверненная ложным эго - отождествляет себя с этим тонким материальным телом. По сути своей - именно это отождетствление и является источником всех наших, так называемых страданий. Наша душа находится из-за этого, как бы обернутой в ложное эго, из-за привязанности к нему - она как будто связывает себя с этой субстанцией. Но на самом деле - она ничего общего с ней не имеет.

И это могло бы продолжаться бесконечно, если бы не милость Верховной Личности Бога, который очень любит нас - даже таких, какие мы есть.

Причина по которой наша душа попала в эту клетку - это нежелание быть с Богом. Однако, несмотря на это, Бог - все равно любит нас. Он так милостив к нам, что идет на беспрецендентный шаг:

ОН ПОМЕЩАЕТ СВОЮ ЧАСТЬ (ИМЕНУЕМУЮ СВЕРХДУШОЙ) В КАЖДОЕ НАШЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО. ТАК, НАХОДЯСЬ ПОСТОЯННО С НАМИ - ОН РУКОВОДИТ КАЖДЫМ НАШИМ ДЕЙСТВИЕМ, ДАВАЯ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ УДОВЛЕТВОРЯТЬ ВСЕ СВОИ ЖЕЛАНИЯ.

Так, Верховный Господь незримо находится всегда рядом с нами в глубине нашего сердца. Но мы этого не знаем, потому что погрязли в невежестве. Однако, стоит нам только обратить на него свой взор, произнести его имя, искренне обратиться к нему с молитвой - как он тут же меняет всю нашу жизнь, разворачивая ее в сторону духовного роста и покидая мир вымышленных наслаждений, который мы по ошибке выбрали.

Таким образом, отвечая на ваш вопрос, можно подытожить следующее:

Настоящее спасение - это возвращение домой, к БОГУ.

***

Вся эта наука подробно описана в ведах. Наши предки, славяне, хорошо ее знали. Она запечатлена даже в русских сказках - но иносказательно. Все это - наше единое, общее для всех народов - ведическое наследие. Чтобы восстановить его - вы можете обратиться к нему и начать его постигать. Это возможно практически для каждого, нужно только ваше ЖЕЛАНИЕ.

Отредактировано Крышень (3 июня, 2009г. 15:17:50)

Извините, если своими словами я вас задел. Я даже не мог себе представить, что мое сообщение может вызвать такую волну негодования.

Да уж представьте себе.Неужели индийская культура не прививает чувства такта?Или это Вы такой ученик?

Я считаю теологические споры не только бессмысленными,но даже вредными:это сугубо лично и не терпит компромисов .Так что предлагаю закончить Ваш навязчивый экскурс в мудрости Вед (в вашем осмыслении) и не плодить сий (неуместно) критический оффтоп.Завели бы отдельную тему,где мы могли бы знакомиться с индийской культурой,тема не безъинтересная.

Думаю,уместнее извиниться перед Мамонтенком за неуместную критику сами понимаете каких моментов.Это не дискусионные вопросы.

Отредактировано Николай (4 июня, 2009г. 00:23:35)

Да, вы правы Николай. Я ничтожество... Ибо два раза я просил Мамонтенка простить меня, но она так этого и не сделала. Быть может мне удастся это в третий раз?

СВЕТА, ПРОСТИ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА ЗА ВСЕ!

"БХАГАВАТ ГИТА" - глава 14 - гуны материальной природы.
"БХАГАВАТ ГИТА" читается как самостоятельное произведение, хотя изначально она является частью «Махабхараты»- древнего исторического эпоса, написанного на санскрите. «Махабхарата» повествует о событиях, которые происходили в прошлые эпохи, вплоть до наступления эпохи Кали.

в инете много литературы по этому вопросу, и думаю, тут все понятно!

да, конечно. Я слишком увлекся...

Потому что она лишает человека всего, чего он имеет. На самом деле смерть - это встреча с Господом для тех, кто в него не верит. Демоны и полностю погрязшие в материальных ценностях люди - забывают о своей духовной природе и всю жизнь пытаются соединить свои чувства с их объектами. В этой погоне за призрачным счастьем проходит вся их жизнь. Но Господь делает так, что даже и она, эта жизнь - не вечна. В конце ее каждое существо вынуждено умереть. И это означает, что мы лишимся всего материального, что старались собрать в этой жизни, или же к чему успели привязаться. Смерть лишает нас этого.

Но по сути, смерть лишает нас только материального, плотного тела и всего, что с ним связано. Тот, кто осознает себя только на этом уровне - неизбежно со страхом думает о том, что ему грозит смерть. Однако смерть абсолютно не страшна тем, кто осознал в себе духовное тело. Так, Махараджа Дхрува - воспользовался ею как ступенькой, ибо был осознавшей себя душой.

На самом деле это очень глубокая тема. Я думаю стоит уделить ей особое внимание.

Поэтому, позвольте описать вкратце:

Сама материя - мертва. Она инертна. Она неподвижна. Когда, на заре творения, Господь решил создать наш материальный мир, Он одуховторил его, бросив на него свой взгляд. В результате этой реакции вся материя пришла в движение.

Но давайте разберемся, что произолшо на самом деле?

На самом деле Господь как бы добавил к мертвой материи - живой дух. Несмотря на то, что и мертвую материю и живой дух - создал сам Господь, - этим действием он создал новую субстанцию, энергию -  живую материю.

Однако, что значит живая материя, ведь она же - мертвая?

Да, она изначально - мертвая, однако, она становится живой, когда в нее проникает ДУХ. Так образуется субстанция, которая занимает положение между мертвой материей и живым чистым духом - эта субстанция называется "пограничной энергией Господа".

И поскольку эта энергия пограничная, в ней присутствуют как бы градации ее духовности. Условно, эти градации можно представить себе как "три настроения", или "три волны", или "три модификации" материи. В ведах они называются - гуны.

Гуны материальной природы это три градации от самой высокой - САТТВА - благости, до самой низкой - ТАМО - невежества. Средняя гуна называется РАДЖАС - страсть.

Это очень легко понять на таком примере:

Мертвая материя лишена духа - она мертва, инертна, холодна, лишена знания. Поэтому самая близкая к этому состоянию форма пограничной энергии, "модификация" носит название - гуна невежества.

Материя, которая содержит в себе достаточно духа, но все же также сильно проявляет свои "мертвые" качества - это средняя "модификация" именуется гуной страсти. Для нее характерно наличие страсти, алчности, жадности, нетерпения, вожделения. Это самая беспокойная гуна.

Однако материя, которая одухотворена настолько, что в ней почти не осталось признаков "мертвой материи" - принадлежит к самой высокой "модификации" - гуне благости. Гуна благости это всегда - свет, духовность, любовь, и другие нематериальные качества.

Гуны материальной вселенной обуславливают нашу душу. Когда наша душа начинает думать, что она - это ее Ложное Эго, она обуславливается, или проще говоря - обманывается. Так, думая что она - Эго, она считает себя материальной. И поскольку она думает, что она - Материя, она начинает подпадать под влияние этих трех модификаций материального мира. Сначала она скатывается на уровень вожделения - гуны страсти. Дальше, не имея возможности полностью себя удовлетворить, она начинает заниматься различными извращениями и затем входит в состояние полного невежества - тамо-гуну. Так, она совершенно забывает о своей духовности и становится все ближе и ближе по качествам к состоянию мертвой материи.

Однако такую душу очень легко спасти (хотя может и не совсем легко) - для этого, ее должен осветить духовный проблеск любви, которая содержится или у Господа - или у Его близких Преданных.

Именно поэтому для духовной практики - рекомендуется как можно чаще иметь возможность общаться с чистыми преданными слугами Бога, которые вышли за пределы влияния гун природы и могут - одухотворить нас своим чистым, неоскверненным духом.

Отредактировано Крышень (6 июня, 2009г. 00:57:15)

Я опоздала под раздачу?Хоть тут и все утихло,но тоже хочется высказаться.Конфликт здесь не по ошибке админа,давайте просто не будем забывать,что здесь все очень разные люди,со всего мира и у каждого своя вера.Здесь не только христиане,православные,но и мусульмане есть,так что конфликт неизбежен,если кто-то начнет пропаганду.Поэтому соглашусь с Николаем,что нужна отдельная тема,так как здесь,я так поняла,просто высказываются о своей боли,ищут сооучастия друзей.

Не знаю как всем,но мне бы очень не понравилось,когда горе,а тут...тебе о "правильной" вере втуляют.Самое главное поддержать.Я же тоже сразу сюда пришла,когда плохо было и отзвук нашла в ваших сердцах.Так что ,Мамонтенок,со своими обязанностями админа ты справишься,мы тебе в этом поможем (здесь должно быть очень хитрое подмигивание )